Должен ли ИП на УСН (15%) при ведении бухгалтерского учета документально подтверждать расходы?

Comments

• Доброй ночи.
  

  Цитата: илиподтверждать расходы все-таки надо документально,получая необходимые документы от поставщиков?

  Всё верно,в расходы попадают документально подтвержденные и оплаченный расходы( п.2 Ст.346.17 

  Цитата: 2. Расходами налогоплательщика признаются затраты после их фактической оплаты. В целях настоящей главы оплатой товаров (работ, услуг) и (или) имущественных правпризнается прекращение обязательства налогоплательщика- приобретателя товаров (работ, услуг) и (или) имущественных прав перед продавцом, которое непосредственно связано с поставкой этих товаров (выполнением работ, оказанием услуг) и (или) передачей имущественных прав.

   

  Цитата: ИП может не вести бухгалтерский учет

  Совершенно верно, но от налогового учета(заполнение КУДиР) Вас никто не освобождал

  Цитата: Налогоплательщикиобязаны вести учет доходов и расходовдля целей исчисления налоговой базы по налогу в книге учета доходов и расходов организаций и индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощенную систему налогообложения, форма и порядок заполнения которой утверждаются Министерством финансов Российской Федерации.
• Здравствуйте. Спасибо за ответ, но я немного не поняла насчет документации: надо ли проводить документы, полученные от поставщиков в специализированной бух. программе (как это делается на ОСНО) или достаточно все расходы смотреть по списанию в банковской выписке и  при этом по каждой расходной сумме  иметь подтверждающий документ?
• Здравствуйте.
  

  Цитата: Спасибо за ответ, но я немного не поняла насчет документации: надо ли проводить документы, полученные от поставщиков в специализированной бух. программе (как это делается на ОСНО) или достаточно все расходы смотреть по списанию в банковской выписке и  при этом по каждой расходной сумме  иметь подтверждающий документ?

  Бухгалтерский учет не зависит от применяемой системы налогообложения.  Бухгалтерские проводки делаются на основании первичных документов.
  
  Или речь идет все-таки о расходах в налоговом учете при УСН 15%?
• Добрый день.
  

  Цитата: достаточно все расходы смотреть по списанию в банковской выписке и  при этом по каждой расходной сумме  иметь подтверждающий документ?

  Расходы должны быть произведены, документально подтверждены(документ поставщика) и оплачены, как при ОСНО, только в этом случае расходы попадут в КУДиР.
  Для ИП УСН (Д-Р)нужны документы поступления товаров и услуг от поставщиков,  оплатой товаров (работ, услуг) и (или) имущественных прав признается прекращение обязательства налогоплательщика - приобретателя товаров услуг или имущественных прав перед продавцом, которое непосредственно связано с поставкой этих товаров (выполнением работ, оказанием услуг) и (или) передачей имущественных прав.
• Здравствуйте. Да, речь идет о применении УСН 15 % в налоговом учете для ИП и подтверждение расходов документально.  Ведь ИП может не вести бухгалтерский учет и стало быть может и не формировать проводки. Или я ошибаюсь по поводу проводок?  Поэтому хотелось бы уточнить: надо ли проводить документы, полученные от поставщиков в специализированной бух. программе (как это делается на ОСНО) или достаточно все расходы смотреть по списанию в банковской выписке и  при этом по каждой расходной сумме  иметь подтверждающий документ, если речь идет о расходах в налоговом учете для ИП ?
• Добрый день.
  

  Цитата: Поэтому хотелось бы уточнить: надо ли проводить документы, полученные от поставщиков в специализированной бух. программе (как это делается на ОСНО)

  ИП на ОСНО также не обязан вести бухучет - однако вы зачем то вносили данные в программу. Зачем?
  

  Цитата: достаточно все расходы смотреть по списанию в банковской выписке и  при этом по каждой расходной сумме  иметь подтверждающий документ, если речь идет о расходах в налоговом учете для ИП ?

  Для признания расходов в НУ при УСН необходимо выполнение как минимум двух условий - оплата поставщику и сам расход, подтвержденный документально. Причем датой признания расхода будет поздняя из этих дат. Т.е. выписки для признания расходов недостаточно.
  По товарам прибавляется третье условие - реализация этого товара. Опять же датой признания расхода будет поздняя из дат.
  Если вы в состоянии без автоматизации признать расходы по товару, который был оприходован, реализован частями и оплачен поставщику частями в разные периоды времени, никак не связанные между собой, то ради бога, не используйте никакой программы -законодательство не содержит обязанности по ведению учета, какого бы то ни было, в учетной программе.
• Цитата: надо ли проводить документы, полученные от поставщиков в специализированной бух. программе (как это делается на ОСНО) или достаточно все расходы смотреть по списанию в банковской выписке и  при этом по каждой расходной сумме  иметь подтверждающий документ, если речь идет о расходах в налоговом учете для ИП ?

  Да речь идет о налоговом учете, для подтверждения расходов Вам нужны документы поставщика, каким образом Вы заполняете КУДиР решать Вам, вручную или 
  в специализированной бух. программе. При торговле товарами сложно выдернуть реализованный товар из поступлении вручную,поставщиков много и отслеживать поступления при реализации, сложно.
• Здравствуйте. По поводу ОСНО здесь имелось в виду организации на ОСНО)😀.
  Т.е. я так поняла, что если к ИП поступил счет на оплату от поставщика, допустим 05 ноября 2015 года и он оплатил поставщику этот счет 05 ноября, а товар был отгружен или оказана услуга по документу 30 ноября 05 года. Датой расхода будет 30 ноября?
• Цитата: Да, речь идет о применении УСН 15 % в налоговом учете для ИП и подтверждение расходов документально.  Ведь ИП может не вести бухгалтерский учет и стало быть может и не формировать проводки. Или я ошибаюсь по поводу проводок?

  Прежде всего нужно уяснить, что бухгалтерский и налоговый учет - не одно и то же, при УСН они могут значительно отличаться, поэтому опираться в налоговом на бухгалтерские проводки опасно.
  Согласно статье 252 НК, расходы должны быть документально подтверждены, поэтому на каждую запись в КДиР должен быть соответствующий документ.
• Цитата: Т.е. я так поняла, что если к ИП поступил счет на оплату от поставщика, допустим 05 ноября 2015 года и он оплатил поставщику этот счет 05 ноября, а товар был отгружен или оказана услуга по документу 30 ноября 05 года. Датой расхода будет 30 ноября?

  По товару - верно, а вот по услуге не совсем понятно, о чем речь. Какое отношение поставщик имеет к услугам, которые оказывает ИП?
  Почитайте внимательно статьи 346.16 и 346.17 НК, многое прояснится.
• Цитата: Датой расхода будет 30 ноября?

  Да. Касается только товаров. Не касается оказания услуг.
  А теперь представьте, что вы купили 1000 штук чего то 5 ноября, оплатили 5 ноября, продали 200 штук 30 ноября, признали расходы на эти 200 штук 30 ноября, потом продали еще 100 штук, потом еще 50, потом купили у другого поставщика 500 штук чего то и не заплатили ему, продали 30 штук первого чего то и 40 штук второго чего то... купили у третьего поставщика еще что то... я пока писала все вот это чуть не запуталась... 😀

  Цитата: Т.е. я так поняла, что если к ИП поступил счет на оплату от поставщика, допустим 05 ноября 2015 года и он оплатил поставщику этот счет 05 ноября, а товар был отгружен или оказана услуга по документу 30 ноября 05 года.

  Вот честно, я бы не стала даже зная досконально налоговый учет при УСН вести его на коленке, а уж через раз понимая, тем более. Наделаете ошибок и деньги, сэкономленные на автоматизации, потратятся на уплату штрафов.
• Цитата: По поводу ОСНО здесь имелось в виду организации на ОСНО)

  ИП также ведут на ОСНО, в отличии от ООО у ИП кассовый метод ( по оплате) , поверите, налоговый учет сложнее чем у ООО.

  Цитата: если к ИП поступил счет на оплатуот поставщика, допустим 05 ноября 2015 года и он оплатил поставщику этот счет 05 ноября, а товар был отгружен или оказана услуга по документу 30 ноября 05 года.

   Как Вы могли реализовать  товар 30 ноября, если он не поступил , документа на товар от поставщика нет. 
  
• По поводу услуг: если ИП арендует помещение и платит каждую сумму в месяц арендодателю за оказанную услугу, я могу принять в расход акт на оказанную услугу, который приходит от арендодателя в конце каждого месяца еще и при условии, что сумма, указанная в акте оплачена?
  
  По поводу товара: Получается, если я купила у поставщика товара на 100000 т.р., оплатила ему всю  сумму 100000 по счету, а продала товар на 20000р, я признаю расход только на 20000? Независимо от того, если даже накладная пришла от поставщика на 100000т.р и оплачена она 100000?
• Причем расход в 200000? Это ваш доход, расход - это та сумма, которую вы заплатили поставщику.
• Добрый день.
  

  Цитата: Получается, если я купила у поставщика товара на 100000 т.р., оплатила ему всю  сумму 100000 по счету, а продала товар на 20000р, я признаю расход только на 20000? Независимо от того, если даже накладная пришла от поставщика на 100000т.р и оплачена она 100000

  В этой ситуации Ваш расход (конечно при наличии всех подтверждающих документов) 100000. 
  А 20000 это Ваш доход (опять же должны быть все документы).
• Цитата: По поводу услуг: если ИП арендует помещение и платит каждую сумму в месяц арендодателю за оказанную услугу, я могу принять в расход акт на оказанную услугу, который приходит от арендодателя в конце каждого месяца еще и при условии, что сумма, указанная в акте оплачена?По поводу товара: Получается, если я купила у поставщика товара на 100000 т.р., оплатила ему всю  сумму 100000 по счету, а продала товар на 20000р, я признаю расход только на 20000? Независимо от того, если даже накладная пришла от поставщика на 100000т.р и оплачена она 100000?

  Коллеги, тема ширится и ветвится, что противоречит Правилам форума, согласно которым в теме может обсуждаться только один вопрос.
  Учитывая, что ответ на изначальный вопрос автора о документальном подтверждении расходов получен, предлагаю не продолжать подробное обсуждение вопроса о порядке признания расходов на приобретение товаров при УСН. Этот вопрос должен обсуждаться в отдельной теме.
  
  Автору вопроса рекомендую почитать Налоговый кодекс "для чайников": Глава 26.2 НК РФ. Упрощенная система налогообложения (УСН или «упрощенка»)
  
  Также полезным окажется бесплатный видеокурс: «Бухгалтерия.Контур» приглашает на бесплатные онлайн-курсы для начинающих бухгалтеров «КУБА»
• Цитата: В этой ситуации Ваш расход (конечно при наличии всех подтверждающих документов) 100000.

  Почему? При условии, конечно, что товар продан не весь? Но я не вижу смысла покупать что то на 100 тыс. и продавать это что за 20 тыс.
  Давайте уточним условие задачи:
  Куплено 100 единиц товара за 100 тыс. рублей.
  Товар оплачен.
  Продано покупателю 20 единиц товара за... неважно за сколько, поскольку мы обсуждаем расходы.
  В расходах в НУ признаем 20 тысяч рублей.
• Здравствуйте. А Если используется кассовый метод, то расходы ведь признаются после их фактической оплаты?
• Цитата: расходы ведь признаются после их фактической оплаты

  Совершенно верно. На УСН расходы признаются после их фактической оплаты.
  

  Цитата: 2.Расходами налогоплательщика признаются затраты после их фактической оплаты.В целях настоящей главы оплатой товаров (работ, услуг) и (или) имущественных прав признается прекращение обязательства налогоплательщика - приобретателя товаров (работ, услуг) и (или) имущественных прав перед продавцом, которое непосредственно связано с поставкой этих товаров (выполнением работ, оказанием услуг) и (или) передачей имущественных прав. При этом расходы учитываются в составе расходов с учетом следующих особенностей:1) материальные расходы (в том числе расходы по приобретению сырья и материалов), а также расходы на оплату труда - в момент погашения задолженности путем списания денежных средств с расчетного счета налогоплательщика, выплаты из кассы, а при ином способе погашения задолженности - в момент такого погашения. Аналогичный порядок применяется в отношении оплаты процентов за пользование заемными средствами (включая банковские кредиты) и при оплате услуг третьих лиц;(в ред. Федеральных законов от 17.05.2007 N 85-ФЗ, от 22.07.2008 N 155-ФЗ)2) расходы по оплате стоимости товаров, приобретенных для дальнейшей реализации, - по мере реализации указанных товаров. Налогоплательщик вправе для целей налогообложения использовать один из следующих методов оценки покупных товаров:по стоимости первых по времени приобретения (ФИФО);абзац утратил силу. - Федеральный закон от 20.04.2014 N 81-ФЗ;по средней стоимости;по стоимости единицы товара.Расходы, непосредственно связанные с реализацией указанных товаров, в том числе расходы по хранению, обслуживанию и транспортировке, учитываются в составе расходов после их фактической оплаты;2.1) налогоплательщики - организации, сведения о которых внесены в единый государственный реестр юридических лиц на основании статьи 19 Федерального закона от 30 ноября 1994 года N 52-ФЗ "О введении в действие части первой Гражданского кодекса Российской Федерации", перешедшие на упрощенную систему налогообложения с объектом налогообложения в виде доходов, уменьшенных на величину расходов, предусмотренную настоящей главой, вправе учитывать расходы по оплате стоимости товаров, приобретенных ими для дальнейшей реализации в период осуществления деятельности до даты внесения указанных сведений, после проведения инвентаризации, осуществляемой в порядке, действовавшем до 1 января 2015 года, при определении налоговой базы по налогу, уплачиваемому в связи с применением упрощенной системы налогообложения, по мере реализации указанных товаров в соответствии с подпунктом 2 настоящего пункта. При этом такие расходы могут быть учтены при определении налоговой базы по налогу, подлежащему уплате в связи с применением упрощенной системы налогообложения, только в случае, если они не были учтены при исчислении налога, подлежащего уплате при осуществлении предпринимательской деятельности до даты внесения сведений о таких налогоплательщиках в единый государственный реестр юридических лиц на основании Федерального закона от 30 ноября 1994 года N 52-ФЗ "О введении в действие части первой Гражданского кодекса Российской Федерации" и статьи 1202 части третьей Гражданского кодекса Российской Федерации;(пп. 2.1 введен Федеральным законом от 29.11.2014 N 379-ФЗ)

  Поэтому после реализации товара на 20000 руб. эта сумма сразу идет в доход (товар передан, деньги за него получены).
• Цитата: Поэтому после реализации товара на 20000 руб. эта сумма сразу идет в доход (товар передан, деньги за него получены).

  Выделенное синим цветом неверно, но это опять же вопрос для отдельной темы.
• Добрый день!
  Наталья права, вопрос о порядке признания расходов на приобретение товаров при УСН должен обсуждаться в новой теме.
  Ника30, задайте, пожалуйста, данный вопрос в НОВОЙ теме.
  
  Поскольку ответ на вопрос автора получен, эту тему я блокирую.